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摩奇园林专访:土壤生态功能提升新变革与绿化废弃物循环产业链搭建
受访/史军鹏(全国城镇风景园林标委会委员 、 中国风景园林学会企业工作委员会副秘书长、北京市园林绿化行业协会监事长 、上海摩奇园林有限公司北京合伙人)、孙新波(上海摩奇园林有限公司副总经理、 天津摩奇环保科技有限公司执行董事)、王星(上海摩奇园林有限公司总经理助理)
采访/UED


UED现在很多城市都在推海绵城市,那么我想问一下咱们的有机覆盖物是如何实现储水、渗水以及土壤贫瘠改良的作用机理?

孙新波:首先有机两个字就说明它是可以分解的,对环境肯定是没有危害的。我们先对收集来的城市园林废弃物进行分类,可以做成覆盖物的做成覆盖物,不能做成覆盖物的我们进行有机介质的堆肥。有机介质就像营养品一样的,拌到土壤里面可以改良土壤。

我们建议能不用密植的地方用这个覆盖,让植物有足够的生长空间,让土壤休养生息,植物反而会生长的更好。有机覆盖物经过发酵后它的蓄水的能力会增加,最大的蓄水能力达到70%。这就像一块大的海绵,把这个铺在地层表面的时候,当大雨来临,它先吸水,然后水往下渗。另外毛糙的表面还能吸附空气中的扬尘。扬尘被吸附之后,下场雨就随雨水渗下去了,这就防止了二次扬尘。有机覆盖物覆盖地表可以隔离阳光对土壤的直射,从而减少土壤中水分的大量蒸发,土壤中水分不蒸发,它的盐碱度就不会增加。所以作用机理很简单,就是通过雨水增加蓄水,稀释土壤中水的盐分,阻止土壤中的水份蒸发来降低它的返盐,从而达到储水、渗水以及土壤贫瘠改良的作用。

 
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UED:现在摩奇园林所主推的产品与松磷、木屑、砾石等传统的覆盖物产品有哪些不同之处?以及您觉得有机覆盖物想要做大最核心的产品竞争力是什么?

孙新波:我觉得它是循环再利用的有机覆盖物,它跟其他覆盖物最大的不同是它可以完全分解,国内目前用的大多是无机的覆盖物。无机覆盖物一段时间会慢慢地沉降到土壤里去,不能分解会对土壤造成二次污染。有机覆盖物国内现在有松林,木片,这些都是只能做景观装饰用,一旦大风大雨,会漂起来或者被吹走。

而我们的产品经过发酵,是沉于水的。去年夏季天津下了一场暴雨,把公园都淹了,我们有一段视频拍的就是摩奇在水下,水在上面,可能会漂起来一些,但是大多是沉在水里。另外摩奇产品又具有分解作用,我们提倡一种可再利用、可再循环的产业链。

王星:我们的摩奇产品一个方向是它的功能性,摩奇和其他有机覆盖物的功能性对比,摩奇具有保温保湿性,它能改变土壤的环境。第二就是整体性,它遇到大风、雨水不会被吹起来。

史军鹏:另外一个我补充一下,就是它的多样性。摩奇产品能搭配各种颜色来提升景观效果,一般国内其他覆盖物目前还没有这种多样的颜色,他们的颜色还是比较单一的。

 
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UED:有机覆盖物在中国其实已经使用有一些时间了,但目前使用范围还是偏小众的。您觉得原因是什么?

孙洪波:其实小众的原因主要还是受制于价格。我们刚做这个产品的时候,前前后后整个做了两年半吧,两年半的时间我们投入了很多人力与研发经费,这就导致了我们前期的成本很大。我们既要考虑成本又要考虑市场,前期我们定价是非常高的。所以当时只有很小众的一部分人购买我们的产品,他们其实买的不仅仅是我们的产品,更多的购买的是一种环保理念。

由于我们刚进入市场,推广也需要一个过程。我们有些项目是要给大客户单独定制的。有些标杆的项目像迪士尼,我们是以成本价或者以低于市场价,他们能接受的价格进去的,我们要把生态循环这个理念先推出去。包括国内现在很多大型的在建项目,其实都有裸土覆盖的这种诉求。回顾这几年的历程,2013年我们完全是听不到这样的声音,主要是我们主动去推广。现在逐渐地很多设计师包括一些甲方单位,他们愿意去买有机覆盖物。在我们看来,这其实就是一个过程,是有机覆盖物发展的过程。像史总讲到的四个环节,原材料收集到运输、生产工艺到最后的生态运用,其实这四个环节前面三个都不是问题,前面两个稍微重视一下,都能解决。第三个问题是企业本身的问题,这几年通过我们技术积累已经完全没有问题了,最后一个也是我们最重要的一个,就是生态应用问题。生态应用其实在这四个环节起到决定性作用,而且这个事情一定是需要企业去做,企业必须把这个市场打开,整个产业才能壮大起来。
 
UED:您提出打造园林废弃物循环产业链的核心是解决目前城市存在的哪些问题?

史军鹏
:目前国内城市园林绿化植物废弃物量日益剧增。截止2014年底上海建成区3.38万hm2公共绿地每年树枝修剪物总量约高达70万吨, 若按同一时期全国190.75万hm2的绿地面积估算,那么全国每年园林绿化植物废弃物量将高达4000万吨。以北京为例,2007年北京市所产生园林绿化废弃物236万t,其中大部分作为固废随生活垃圾处理,资源化再利用率仅为0.7%。 国内缺乏相应的规章制度以及统一实施思路,缺乏完善的产品体系和行业发展规划来实现整个产业链的循环利用。目前以制备有机覆盖物与有机介质作为主要产品思路,规划建设统一的城市绿化废弃物循环处理中心、完善整个循环产业链相关规范,逐步解决目前城市中存在的以上问题。
 
UED:您作为园林行业资深人士,您加入摩奇园林的初衷是什么以及摩奇园林给你最大的吸引力是什么?

史军鹏:首先我觉得它这个东西虽然在国外来讲也不是新鲜事物,但是它在国内可以说应用并不是很广泛,它是一个小众群体,因为一个是价格太贵,还有就是在原来的使用过程当中或多或少都有出现技术和实践的结果不同的问题,比如刚才孙总说的他没有发酵,它产生的热量没有发挥,我还得把这个覆盖物给扒开了,让它散热。摩奇把这些东西考虑的很全面,并且技术已经达到了国际水平,或者是说跟美国一样的水准,这个我最终看了这个东西的时候,因为我本身从事这个行业20多年了,我有一个园林情结,就是希望这个行业越来越好,不管是什么方面,想为之付出吧。所以这个园林废弃物因为我也了解,北京的废弃物可以说是除了树叶以外其他大部分不是运输到外围的或者直接就是变成了生活垃圾来处理,觉得也是很可惜,所以说它这个东西一出来,把它的理念把它的产品跟我们介绍以后,有点觉得有一定的发展前途的,毕竟咱们的生活水平越来越好,还有一个领导包括政府层面上对这个环境重视程度,所以觉得这块会被开发的这块资源。

其实我还觉得我再延伸一点吧,可能你们觉得摩奇呢,就是一个覆盖物,但我觉得,我那天跟他们洪总交流了一下,摩奇不能只做覆盖物,我觉得这也是一个偏护。要想把这个事情做大做好,我觉得未来的发展还有其他的或者前景什么的,就是土壤,如果摩奇做到未来,它能够改善所有的种植土的问题,那么就是最大的一个成果。现在的土刚才我们在PPT上讲,北京的土缺水问题,有瓶颈的问题,但是真正到种植本身上,它还有不同植物变成不同土壤的特性需求,有的植物偏向于酸,有的植物偏向于碱性。那么大部分植物盐碱,这就需要进行土壤改良,可是土壤改良这个费用是一个系统工程。

尤其是在天津地区的盐碱地,那你要说排盐排碱那就是一个工程,那要是专门给一定的费用,如果说摩奇发展到一定的程度了,把排盐排碱的问题解决了。现在已经他们可能会研究一整套专门用于排盐排碱的模式或者是规范,那么同时摩奇也还说了,它可以根据不同植物在发酵过程当中注入不同的营养成分,使它可以快速地吸收养分,使植物有效地在异地生存。北京的白桦北京的蒙古利为什么在北京生长不好,它不光光是有海拔的问题,还有区域问题,还有土壤的植物需要的这种特性,所以我倒希望未来的摩奇是一个土壤专家,是一个土壤系列的。

现在公司发展应该叫做专业化,不应该是泛泛,我跟他们探讨他们现在已经可以把引进技术酸碱性的问题可以解决,就是我可以发酵完了以后,我可以让这个东西先酸碱。包括它的营养,未来的摩奇可能会成为一个土壤专家,而不是专门就是单一的。
 
UED:最后请您谈谈您觉得摩奇园林未来发展的规划是什么?

孙新波:我们的发展战略是先横向再纵向,横向是普及市场,让大家先知道有机覆盖物,对摩奇产品和我们的理念有个认知。当这个市场逐渐被大家接受的时候,我们再纵向发展,纵向去做这个循环产业链,这个才是最核心的,需要扎根到每个地方去做的事情。

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